Im Forum sind Leute aus den unterschied­lichsten Abteilungen vertreten: Pflegeper­sonal, Ärzte, Seelsorger, eine Personal­vertreterin. So decken wir möglichst viele Aspekte des Themas ab. Und ich stehe in engem Kontakt mit der Intensivstation und mit den Intermediate­Care­Verantwortlichen, also der Überwachungsstation.

So einfach ist das nicht. Für diese schwie­rigen Entscheidungen haben wir am KSB ein Expertengremium geschaffen. Diese Ärzte und Pflegefachpersonen sind in Ethikfragen geschult und sehr erfahren in der Entscheidungsfindung. Wir alle wissen, was Notfalldienst bedeutet. Das Experten­gremium unterstützt die verantwortlichen behandelnden Ärzte beim Entscheid, wer Intensivpflege erhält, wenn nicht genügend Plätze zur Verfügung stehen. Das sind schwierige Entscheidungen. Im Zweifelsfall halten wir uns strikte an die ethischen Richt­linien der Schweizerischen Akademie der Medizinischen Wissenschaften (SAMW).

Auslöser waren die Bilder und Berichte aus Italien Anfang des letzten Jahres, ja. Ärzte um Rat angefragt werden. Das Dreierteam übernimmt aber auch Koordinationsauf­gaben. Es ruft etwa Angehörige an, holt Informationen ein, unterstützt die Orga­nisation von Patientenverlegungen und entlastet so den direkt verantwortlichen Arzt von möglichst vielen Aufgaben. Entscheiden wird aber in jedem Fall die behandelnde Ärztin, der behandelnde Arzt.Was tun Sie, wenn Angehörige mit dem Anwalt drohen?(Zögert mit der Antwort.) Das ist eine schwierige Frage. Aus juristischer Sicht sind gewisse Situationen nicht endgültig geklärt. stehen in solchen Ausnahmesituationen unter einem enormen Druck. Damit nicht einzelne so schwierige, letztlich immer falsche Entscheide fällen müssen, unter­stützt sie unser Expertengremium. So helfen wir mit, die Last solcher harter und schwerer Entscheide auf mehrere Schultern zu ver­teilen. Trotzdem entwickeln manche unter uns Schuldgefühle.

Wir haben sieben Teams mit je drei Mit­gliedern gebildet. Die drei haben immer gemeinsam Dienst und können jederzeit um Rat angefragt werden. Das Dreierteam übernimmt aber auch Koordinationsauf­gaben. Es ruft etwa Angehörige an, holt Informationen ein, unterstützt die Orga­nisation von Patientenverlegungen und entlastet so den direkt verantwortlichen Arzt von möglichst vielen Aufgaben. Entscheiden wird aber in jedem Fall die behandelnde Ärztin, der behandelnde Arzt.

(Zögert mit der Antwort.) Das ist eine schwierige Frage. Aus juristischer Sicht sind gewisse Situationen nicht endgültig geklärt. Deshalb setzen wir im Alltag auf trans­parente Kommunikation. Wir verteilen die Verantwortung auf mehrere Schultern, und wir dokumentieren unsere Entscheide lückenlos.

Wir haben schon früher alles dokumentiert. Während der Pandemie ist das noch wichtiger geworden. Zu unserem Schutz und auch zum Schutz des Patienten und der Angehörigen. Aber die Grenzen sind fliessend, das heisst: Wir stehen auf rutschigem Grund.

Ja, das dürfen wir. Wir entscheiden, was medizinisch sinnvoll ist. Das gilt gerade unter der Triage. Hier geht es um Lebens­jahre mit guter Lebensqualität. Es ist nicht unsere Aufgabe, Leben um jeden Preis zu erhalten. Patienten können nicht etwas einfordern, das auf Kosten anderer Men­schen mit besseren Aussichten geht.

Das ist sehr frustrierend. Ich hatte Patienten, denen ich keinen Platz zuweisen konnte. In diesen Fällen sagt man sich: Alles korrekt gelaufen, alle Vorgaben eingehalten, pro­fessionell gehandelt. Doch das ist nur ein Teil der Wahrheit. Was bleibt, ist auf der menschlichen Seite ein ungutes Gefühl.

Das macht mich wütend.

Ich bin wütend auf die Politik, auf das lang­same Tempo. Ich bin wütend, dass wissen­schaftliche Erkenntnisse einfach ausge­blendet werden. Und ich bin wütend, weil viele Verantwortliche die Konsequenzen für das medizinische Personal nicht sehen wollen: Übermüdung, Ende des Soziallebens, Überstunden noch und noch.

Dieses Mantra zur Selbstverantwortung ist ein wunderbares Prinzip. Leider funktio­niert es nicht. Ich glaube, die Menschen brauchen klare Vorgaben. Es stört mich, dass Politik und Gesellschaft das nicht erkennen. Und es stört mich, dass wir kaum über die Menschen reden, die bei uns jeden Tag sterben.

Ich erinnere mich an einen schwer depres­siven Patienten, der einen überlebenswich­tigen operativen Eingriff im Bauchraum benötigt hätte. Er lehnte diesen Eingriff ab, weil er sterben wollte. Kann ich als Arzt den Wunsch eines schwer depressiven Patienten akzeptieren? Ist er selber entscheidungs­fähig? Oder muss ich alles unternehmen, um sein Leben zu retten? Diese Fragen haben wir auf ethischer und medizinischer Basis eingehend diskutiert.

Wir haben auf die Operation verzichtet. Der Mann ist kurz darauf gestorben